还有多少在坚持着工程又对工程又爱又恨的玩家进来顶！！

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cm985017483 发表于 2016-5-18 18:45
给你指出几个问题，第一，你觉得乐手的状态命中怎么样？，觉醒后的盾击命中比乐手的石化和昏睡几率都高， ...

      乐手状态命中，我可以说120级是个分水岭。120前觉醒状态命中即使带了3属性也一般，甚至遇到抗性稍好的不怎么中。但120后觉醒的状态命中各种好用。这个问题会里有不少还不错的乐手亲测。至于说工程状态命中，现在没几个在坚持主玩了就没这么多数据，至少剩下这些朋友有工程号的都认为觉醒后的盾击命中率太渣太一般，这是带了3属性的说法。所以，实战测试过我不认为觉醒的盾击命中比乐手石化昏睡几率高（100级以下工程除外）。好吧，我承认我们是小R不是神豪。现在想找个工程神豪太困难。从现在没几个神豪愿意过多投入高级工程，也能看出工程有不少的问题╮(╯▽╰)╭

       大神你是134级比我高出十几级，这速度确实要惊叹下，难道130级工程盾击有改观？好吧，即使按大神你所说，在相同条件下工程炖鸡状态绝壁不差。那么这也牵扯到你前面说过的，要建立在杜拉拆掉都打完美抗晕的基础上吧。这样堆起来了盾击状态命中，但少的这么多百分比血又要怎么解决呢？血掉这么多，高级有可能一回合就让鼓舞魔能秒掉了。

       前面我注意到大马服这个工程已经很不错了，所以专门问了他对于实战盾击命中的感受，毕竟是在主玩工程不是设想。可他回复也说实战中盾击基本晕不到。这点大神你也是工程抽空可以找个同层次的1V1试试啊。毕竟实战才是检验设想效果的最好方法。还望能多多交流。

      所以，感觉工程现在的状态是拆东墙补西墙的发展，补齐这里就少了那里特别难弄。以上有不对地方，希望大神指出，谢谢。

      第二点工程带极品老虎PK问题。同层次的PK，即使先画地对面默默，老虎对人。假设对面人挂掉了，可画地上毕竟不能打，还是要放开默默来打。这不是又回到了老虎踩默默上么。第一脚急速弄不死默默 还是会让无限乱的节奏。工程人物就不要想摸到默默了。难道大神你的意思是要这时候在换出来个宠单杀默默吗？还是人物给老虎不断扔大小净化？这样的话人宠是要N快的速度这要多豪 ，我是自认快不过敏默默，不知道大神你工程的速度是怎么堆的这么高的。

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cm985017483 发表于 2016-5-18 19:12
说实话，看到你这么关注工程的单p问题我很欣慰，这样就能去深入挖掘单p的各种打法，然而现在纵观魔力各服 ...

    也是工程玩家，感觉现在工程各种别扭，大家一起交流而已。1V1活动在人多的服还是挺多人参与的啊。毕竟跨服什么的虽然少，也比团战要常态化是不是呢。要是等团战活动那更是望眼欲穿了。平时朋友也会一起PK玩玩。感觉平时还是1V1多些，所以才比较关注这个。关注了下了55C组视频，100对804。就一个工程，大神你应该是804那工程喽。工程画地都上了有什么问题吗?你们队伍给力，团战工程画地不是很轻松么 =  o=，貌似就靠工程画上你们才扭转了局面。所以说发展团战工程，只要队给力，还是能上的，不需要纠结啊。也许大神你看错了，可没说随便上。。。。。。

cm985017483

76681520 发表于 2016-5-19 00:37
乐手状态命中，我可以说120级是个分水岭。120前觉醒状态命中即使带了3属性也一般，甚至遇到抗性稍好 ...

所以说有些时候是自己还没做到位，不能以偏概全，全敏老虎极速绝壁比全敏默默快，人物吃药速度就能做到 人大于老虎大于默默，扔净化为尝不可？只是代价太大，所以为啥我说现在几乎不怎么关注单p了，没性价比啊，工程觉醒盾击基础命中102%，乐手觉醒石化，昏睡基础命中只有96.93%，所以我说在相同条件下，工程盾击命中肯定高，大马玩家所说的盾击不上人，我敢肯定他状态命中没搞到极致，这就牵扯到我前面所说的工程发展的方向多，很少会像乐手一样单一的把状态命中弄到极致。然后你所说的打了抗性石，血少了太多的问题，80区130乐手全抗性石650左右的血，工程怎么说也会比他多吧？当然你要碰到极品鼓舞先手无视暴，所有职业都挡不住，就像100区鼓舞起手无视暴都1000w以上。

cm985017483

76681520 发表于 2016-5-19 00:53
也是工程玩家，感觉现在工程各种别扭，大家一起交流而已。1V1活动在人多的服还是挺多人参与的啊。毕竟 ...

团战队伍给力那也得你自身也要给力啊，你上来就被人各种秒或者被先手消sp怎么帮的了队伍呀

76681520

cm985017483 发表于 2016-5-19 06:36
所以说有些时候是自己还没做到位，不能以偏概全，全敏老虎极速绝壁比全敏默默快，人物吃药速度就能做到  ...

      我承认自己没做到属性极限都到位。但我觉得这里不是以偏概全，好像感觉是七大腿在以偏概全哦（大腿留情），这里你用稀有难搞的极致数据例证所有普通工程玩家道路，这本不现实啊（我们真不知道工程觉醒盾击基础命中有102%，只看到实战用起来不怎么中，但是乐手觉醒石化就很好用的样子）。又有多少工程可以做到极限BUFF呢是不是。你也说了，不关注单P，因为代价太大，没性价比。大腿你这么豪的都说没性价比了，让我们这些投入的小R还怎么搞。难道工程单P就这么废了？要么弄到顶级BUFF数据可以中，要么就是不中不中还不中？

       这里我就想为工程玩家问一句，同样一起在玩的小R鼓舞魔能医生职业差不多投入，能单能团，而且都不是很弱，只有医生单P费劲些但是也能磨，为什么工程就这么多限制？要么你就去发展团战放弃单P，要么你就弄到顶级数据来单P，这对工程公平合理吗？不应该修改一下吗？好吧，就算让单选发展团战工程，那也该多增加点团战活动体现下团战工程的价值是不是？弄成团战工程半年等一回55，平时就挖草钓鱼打NPC？这和单机有多大区别。。。。。。

      不关注团战的原因也很简单，团战唯一的5V5基本是为大腿你们这些大R超R准备的，我们去也是送死这点没说错吧我们只能打打精英什么的，像大腿你这速度我是达不到的╮(╯▽╰)╭嘿嘿，毕竟超R玩家占30%，40%，剩下大部分还是小R甚至是非R这点你不否认吧大腿？我是小R，带3属性晕毛，杜拉封印20完美抗晕。实战却是基本晕不上会里打6完美抗3属性抗的鼓舞魔能，偶尔可以中一下（都是朋友所以属性也比较了解都不是什么大超R，个方面基本算同层次）。至于医生就更不要想了。这还不能说明盾击的问题么大腿？你们是经常去测试服用顶级数据，我们真达不到那个程度啊。同时，在单P时同会不是极品鼓舞，先手也能砍掉我上百万血，这里我已经是全双减灵魂了。所以很无奈工程的单P。

      自从发现你是804的七大腿后，感觉你的建议基本小R什么的是基本采纳不了的，你这里列举的基本都是极限数据。我不否认所有BUFF系统全部开满盾击状态命中不差。可是有几个这么豪的工程玩家？换言之，给工程这么多的砸钱投入弄极致数据，有这一半的钱都完全可以搞到一个很好的鼓舞魔能了。所以说现在高级工程不合理。希望大腿指出错误之处在一起讨论，还有大腿能不能给积木策划啥的建议下呢谢谢。

cm985017483

76681520 发表于 2016-5-19 11:03
我承认自己没做到属性极限都到位。但我觉得这里不是以偏概全，好像感觉是七大腿在以偏概全哦（大腿 ...

所以我也在想着策划的难处，他也不可能面面俱到，就比如他调整后中段玩家工程可能顾到了，但是高端玩家说不定其他职业又会过来吐槽工程太变态，也很难办啊，当初工程的那个大改动，掀起多少风浪啊，不管怎么说很高兴有人关注目前工程的现状有兴趣以后可以私下交流交流

SAMUEL9888

cm985017483 发表于 2016-5-19 11:12
所以我也在想着策划的难处，他也不可能面面俱到，就比如他调整后中段玩家工程可能顾到了，但是高端玩家说 ...

七大腿，私聊不到你，不知道你可否有雅兴过来大马服开我的工程号看看、给我一点指教和方向感，如果可以请私我，谢谢。

随芯OL

在所有属性达不到全满之前。。工程一直是拆东墙补西墙，哪里都不对。

76681520

cm985017483 发表于 2016-5-19 11:12
所以我也在想着策划的难处，他也不可能面面俱到，就比如他调整后中段玩家工程可能顾到了，但是高端玩家说 ...

     其实，当初工程那个大改说白了就是坑工程，一次绝对的消弱后技能不合理导致工程半残，玩家流失殆尽，压级小号的问题完全可以限制没必要连累到高级。且掀起的风浪很多人反应到现在策划也没解决。这拖的够久了是时候给工程玩家带来点曙光。也许还能召唤回一批老玩家工程给积木创收活跃人气哦。这里提几点不成熟的建议，不会让工程逆天改命，只希望能公平对待职业问题。七大腿如觉得合适可建议反映下策划合理解决下哦。

     第一，是否可以稍微上调盾击状态命中问题。这里不需要十中七八，但至少十中三四应该不过分吧。像现在20完美抗晕不到6完美抗的真说不过去。第二，如果盾击实在无法调整，那么可不可以修改下破碎限制。比如破碎出手不需要状态，如有状态在加成伤害。这样改也不会很逆天，全精时代本来状态就不是很好上而且状态还有覆盖问题。第三，感觉破碎也不能动 ，那么开山是否能适当提高加成攻击。现在工程除了破碎就是开山了，破碎有状态限制，开山又输出特低。调整了伤害加成至少1V1时候开山也可用。

     这些调整都为现有技能，无需去单独开发只需数据改动。而且即使调整也可在合理范围内，不会让高端玩家其他职业来吐槽工程太变态。原因很简单，七大腿你关注单p就应该知道，即使工程改动了这些，也不一定能拼过同层次别的职业，因为现在输出职业起手伤害太变态，基本开局第一下就是上百万。可现有工程达不到必须要上了状态在去破，PK应该都知道浪费一回合的重要性。这些改动只能说可以让工程在1V1时有和别职业一拼的机会，不会让它逆天变态。加之工程副手不能出攻击无视类灵魂，这个你们都懂的，少了一个就少不少攻击无视。基本能想到的就这些，而且只要合理范围内改动认为不会有太大问题导致职业失衡高端吐槽。

      好吧，如果策划说这些都不能动都不能改的话，那认了也不报啥希望了。毕竟工程问题从那次大改失衡后就一直没人解决。那么七大腿可否建议策划快点改下工程主手带的反击问题，给主手重新换个属性。实战没任何意义不说，跑个200做个日常啥的不断反死要抓的宠浪费时间，这个改动下应该木有什么别的高低端职业来吐槽吧

0624941

工程团战厉害，画地，破碎是目前最高伤害，差不多的号在牛逼也不能1打5.要的是团配合

76681520

0624941 发表于 2016-5-22 08:22
工程团战厉害，画地，破碎是目前最高伤害，差不多的号在牛逼也不能1打5.要的是团配合 ...

     又来一个跟风喷工程画地的，请问现在除了55哪里还有团战？我从没否认画地团战不好，请注意这里在讨论工程1V1问题的不公，为毛鼓舞魔能都是能单1V1能团输出且游刃有余，工程就要等着团战发挥作用平时就钓鱼挖草打NPC？你玩辅助小号工程OK没问题，那主玩工程的玩家投入了时间精力RMB就练好了号等半年多一次的55？不知道你去没去过55团战，但可以很负责任的告诉你那团战是大R超R的游戏，小R就不要去送死了。且我没说要1打5这么变态╮(╯▽╰)╭

     你说破碎是目前最高伤害？估计你没玩过工程只听人家喷这个多厉害。破碎的高伤害是建立在恶性状态的支持下，没有2 3个以上的状态你给我起手破出一个最高伤害我看看。如果你见过120级以上鼓舞魔能起手伤害就是上百万，而同层次工程要第一回合先去上状态（这状态上去上不去那基本看你脸喽）再去破的时候，估计你就不会这么说了╮(╯▽╰)╭你明白PK浪费一回合的重要性么。告诉你工程就是让喷的很厉害而已，或者你留在低级也不错（这个可以很确定）。实际情况你可以好好去玩一段高级工程熟悉下在欢迎来讨论谢谢。