讨论工程的罪魁祸首帖

乐子车

﹏华佗℡〆 发表于 2012-2-11 16:03
拿着种N个版本之前的资质说事 根本就是要混淆是非

你三个速度修炼点完了吗？ 你神器满了吗？ 你星宫速度 ...

1.我不是回复你
2.这个资质是根本,既然你要做对比就,那么外在条件一定要一致
如果不一致,管你基础是2W,你是11000,你不吃药,我吃3倍速度照样比你快
你脑子是不是气坏了?不好使了?

在你看来工程搞个金默默 金歌魅 金龙都很容易
我知道你是打比方,但你以为对手就一个人物没带宠出来么?
对手就不能带极品宠?
PK中变数很多,具体对抗还要看看宠的品质各方面如何

飞走了

和华佗扯真没意思。。。。就当我输了吧。。工程很牛叉改吧改吧。。你让GM改吧。。和你扯浪费我时间。。更浪费口水。。。我就真想不通。你为啥还玩医生呢。赶快去玩个工程吧。。反正你都分析的这么清楚了。。工程按你自已的想法能这么历害。你还不赶快。。。。

﹏华佗℡〆

乐子车 发表于 2012-2-11 16:24
托神 140级默默 3本闪精神加点 闪躲达130+ 兔子既然可以牺牲攻击精神加点,怎么不能牺牲攻击做高闪宠?加200 ...

太搞笑了 原来  “少放屁”“疯DOG” 这种语言 就不是粗口骂人     我请你喝点 牛尿+三氯氰胺 就是粗口骂人了

兔子 牺牲攻击加精神   是你YY出来的 实际上这种降低一半攻击的事情 没有任何会去做  只有你在这YY

你的结论 就是 官方数据都是假的  你N个版本之前的数据都是真理。。。

﹏华佗℡〆

乐子车 发表于 2012-2-11 16:42
1.我不是回复你
2.这个资质是根本,既然你要做对比就,那么外在条件一定要一致
如果不一致,管你基础是2W,你 ...

你所谓的资质 根本没有 命中 抗性 两项  然后你以你所谓的资质 得出  工程抗性只有医生的60%  这种狗屁结论
  职业资质只停留在加点的影响  “乐手6524>射手5924>古武5600>猎人,工程数值都是5400>医生5224” 你这种三位数的速度差距  在星宫6000点的基础速度面前算得了什么？   

你现在扯完了N个版本之前的数据 又来扯金宠   真是搞笑

乐子车

神托 做比较要在同样条件下做比较
别拿垃圾跟极品比
极品的豆丁都可以用物理攻击打败垃圾的默默
搞来搞去都是你在扯
资质不是编的,小悦斑竹以前贴过,你可以去查
命中可以计算,抗性确实无法计算,求大婶赐教
命中自己试过大概是70点敏捷加一点,从来就没说过2000点加20点命中
神托,您是我见过最极品的无赖

我从头到尾就没否定官方的的声明,每个游戏都不是完美的,有些描述都是只能做到
接近完美,您下的定论总是让人很牵强.
别以为你的号牛B,说什么就有道理,可以把黑的洗白,把白的变成黑的
自从论坛改革后,之前配合你的一个斑竹调离了,就很少人无缘无故被人禁言
你们说对吗?

﹏华佗℡〆

现在又扯出极品豆丁了  

没人说资质是编的  但是以你的计算 资质影响了三位数速度 足以撼动 星宫时代6000点基础速度？


你所谓的同等条件  就是把工程比别人慢的几百点速度拉出来 得出结论    而忽视   行宫 修炼 的上万点速度来源

2000点敏多20命中 是某位资深140级工程得出的结论    你70点敏加一点  也就是 （2000-200）除以70=25点命中  20跟25有多少差别？ 还没有一根单属性命中羽毛多

抗性无法计算  你就能得出“工程抗性是医生的60%”这种结论了   你真太牛B了     

﹏华佗℡〆

1 兔子可以牺牲攻击精神加点    （降低一半攻击 不晓得哪位养兔子的会这样）
2兔子牺牲攻击做高闪宠              （头一回听说）
3兔子的敏捷是所有宠最高的  所以物攻职业很头疼    （高论）
4工程速度慢因为根据资质+戒指的结果  乐手6524>射手5924>古武5600>猎人,工程数值都是5400>医生5224 （星宫 修炼 神器 都是假的）
5工程全精神抗性也只有医生的60%      （貌似又说了不知道抗性怎么计算）
6工程没改版前,没命中砍空气呀             （原来你改版前就是2000敏的）
7工程物理攻击还有位置限制,魔攻有吗         （原来工程不可以站前排啊）
8工程不全敏 就是为了跟医生PK,放弃FB?放弃命中      （原来20点命中足以 放弃副本 放弃攻击了。原来全体的工程都是死的）
9工程不全敏 用盾击?盾击跟物理挂钩,没命中你打空气   （同上 全体的工程都是打空气的）

这九条可都是复制你的原话     真是高论啊     
还有什么扯金默默 金歌魅 金龙 金豆丁 我都不举例了

4061714

个人感觉 没觉得华佗多牛 如果真牛 你也玩工程好了 干嘛还玩医生 ⊙﹏⊙b汗
工程的改版跟最初的设计完全变了 技能都能改 我觉得没啥好说的 既然改版工程 很多工程玩家觉得不能接受 在改的时候为什么不能出一个职业转换 既然工程不满意 FC就不能让工程有一次转职机会？

逆道™

好多贴@@ll，爬过先～

3058762

陀神眼里，挂自动都成优势了，难道魔攻就不能挂自动了？中了混乱嘲讽以后物攻还能攻击也是优势，可是按照大神的理论，咱们人人都2000点精神去，谁他么还中状态啊，，是不是，，除了打所罗门的时候

改版前工程逆天的舍身确实太过霸气，画地这个技能也确实做的有失偏颇，但是改版以后对技能的调整已经做的想对好很多了。犯不着对工程这么赶尽杀绝吧

至于命中的问题，全精和全敏对命中的影响，不指望你自己去体会了，玩物攻的都一肚子苦水。今天一个236命中的圣斗士工程跟我聊的时候还在吐槽，跨服的时候遇到王子默默被各种miss掉。他才弄了1000精神而已，结果状态还是嗷嗷的中，打高闪宠也是嗷嗷的miss。

魔攻职业全精神妥妥的各种好处，物攻的除了加点抗性，损失了一大堆东西。你说的很轻松，2000精神啥都不怕了，可惜FC常常朝令夕改的，谁知道哪天一改版，石头再全变一轮，几个能吃得消的？

弯弯的忧伤

好激烈！

wj19970722716

工程依旧变态。。

﹏华佗℡〆

3058762 发表于 2012-2-11 23:13
陀神眼里，挂自动都成优势了，难道魔攻就不能挂自动了？中了混乱嘲讽以后物攻还能攻击也是优势，可是按照大 ...

首先 没有人要对工程赶尽杀绝    是某些工程昧着良心说画地不好用 工程太弱 引发了争论  这一点你要搞清楚

其次 根据140级资深工程玩家的数据 全敏全精 差距20点命中   你的236命中的圣斗士工程朋友 1000点精神 也就少了10点命中而已  完全可以通过星宫 羽毛补足   至于 状态嗷嗷的中 我只能说1000点精神还中 宠物状态的话 那肯定是抗性羽毛 抗石头 神佑 驱邪 食谱等没有到位  如果说1000点精神 中混魔的话   你朋友大可以 画地 我相信你朋友1000点精神 没什么画不中的

最后 你总是说 全精神损失了多少多少  我想知道 你全体的工程又损失了多少多少呢

﹏华佗℡〆

命中方面   羊羹15点  六级食谱20点  羽毛35点 星宫24点     这都94点了

“236命中的圣斗士工程” 真的很不给力

3058762

陀神你在理论上永远是领先大众的，跟你辩论太累了。

物攻职业的伤痛，你永远体会不到

﹏华佗℡〆

有理走遍天下   等你2000点敏了 再来谈什么 物理职业的伤痛吧    莫须有 的 20点命中 就不要拿出来炫耀了

1195268

在此想说下没用物攻的的确很难体会物攻命中的苦，差那10点命中都已经可以让对手闪来闪去了，魔攻职业就算攻击比物攻的低一点，但是永远都不会被闪，1个物攻打怪10万，闪了2次，和一个魔攻5万的每轮都中的根本没得比，要不是闪避的可怕对物攻职业有影响的话，王子的迅捷加持也不会被改
ps：我并不是帮工程，而是在说下物攻职业的苦

﹏华佗℡〆

1195268 发表于 2012-2-13 01:01
在此想说下没用物攻的的确很难体会物攻命中的苦，差那10点命中都已经可以让对手闪来闪去了，魔攻职业就算攻 ...

请问你对此技能有何看法。。

不知所云

华佗你总是忽略别人为何要把羽毛和副神器使用命中这问题上?
为何不能选择爆击?然后把命中不足的部分用敏加点补充   针对我提出的这点也没在回应  
只是一再重复的强调抗性   真让工程需要高抗性的也只有乐手   
而爆击的增加却能提升伤害力 这才是面对所有人都用的到的   
别说修练吃药之类的  这种东西也有相对被抵销掉的抗爆
在目前版本为了抵抗少数的乐手  而放弃能对所有人使用而且有效的爆击   实在令人不太能接受

弯弯的忧伤

物功职业要是加太多的精神，我感觉还不如去玩魔功好了！

﹏华佗℡〆

不知所云 发表于 2012-2-13 01:16
华佗你总是忽略别人为何要把羽毛和副神器使用命中这问题上?
为何不能选择爆击?然后把命中不足的部分用敏加 ...

首先 羽毛跟副神器是获得命中的重要途径
其次 对于工程来说 用敏补20点命中需要 四万金票  这一点我强调很多次了

羽毛跟副神器 选择命中也是为了面对所有人   而不是针对乐手   事实上2000点敏提升20点命中对于大部分工程来说 是一个伪命题

大部分工程玩家挂在嘴边都是“工程命中的痛”  而不是暴击不够
也许是个另类的工程玩家 追求暴击 追求极致输出 但是论坛大部分工程还是看重命中的

﹏华佗℡〆

弯弯的忧伤 发表于 2012-2-13 01:23
物功职业要是加太多的精神，我感觉还不如去玩魔功好了！

问题是  你也并没有加了2000点敏捷。。 你是个抛弃命中的专业工程玩家。。

晨曦

话说这样真没什么意义…工程画地不中的直接上图好么？什么样的工程…画什么样的人…贴图就清清楚楚了…别想着一个绿色主神器刚学画地就画遍天下…那其他花费无数的真可以不玩了…还有…工程多个防具体质成长也最多…还有不输古武魔能的攻击…还想有不输乐手的控制？太贪心了吧…别说什么工程厉害去练一个…觉得画不中你别玩了啊…觉得魔攻没miss不用堆命中可以堆暴击你练个魔能啊…练了魔能你就知道能挂自动血厚能抗确实是优势了…

晨曦

这里都是不同区的…怎么加点打石头镶羽毛每个区都不一样…自己区乐手不多或者普遍很菜你加那么多精神干嘛呢？主要对付物攻去啊…要是你角斗一晚上被这个乐手石化完被那个乐手昏睡你要想赢就多打精神石呗…这么简单的事情说这么复杂…还扯上命中了…你工程全精神加点打全精神石头角斗打乐手给我来个miss图看看好么？PK碰上高闪宠问怎么打…居然有这种问题…你都把人杀了…画地宠物换只魔攻宠物出来不就完了么…哪那么纠结…画地高敏高闪宠你还能不中我也没什么好说的了…

不知所云

"对于工程来说 用敏补20点命中需要 四万金票  这一点我强调很多次了"
所以呢?你要强调得是什么?  你一直强调的昰"全精工程理论"才对吧
不然谁会和你讨论用四万金票去换取20点命中划不划算问题??
“工程命中的痛”就是在说明没了命中的工程就像任人宰割的肉一样
然而  除了面对高闪宠  工程的"正常"命中会打不到对手吗?
以前会喊这句话是因为高闪宠当道    而现在版本呢?
时代已经不同啰  高闪宠不再那么多人使用(至于原因就懒得讨论了)
别在拿以前版本别人喊出来的话来强调
与其到处批评别人的玩法  倒不如完善你的全精工程理论让更多人可以思考评断
而不是只是一直在强调工程全精之后可以很强
但强在哪?  缺点在哪?   也都一直没去思考与说明
假如全精之后也只是和医生差不多处境  那算是强吗?
这也是我一直不想去评论医生优缺的主要原因  大哥笑二哥实在没意义

﹏华佗℡〆

"对于工程来说 用敏补20点命中需要 四万金票  这一点我强调很多次了"
所以呢?你要强调得是什么?  你一直强调的昰"全精工程理论"才对吧
意思就是 用全敏去补命中 然后羽毛神器用暴击 其实代价很高 是很不现实的
全精是针对乐手的一种可选途径 并不是必备的  
不然谁会和你讨论用四万金票去换取20点命中划不划算问题??
“工程命中的痛”就是在说明没了命中的工程就像任人宰割的肉一样
然而  除了面对高闪宠  工程的"正常"命中会打不到对手吗?
以前会喊这句话是因为高闪宠当道    而现在版本呢?
时代已经不同啰  高闪宠不再那么多人使用(至于原因就懒得讨论了)
别在拿以前版本别人喊出来的话来强调
这个看法 我很赞同，但是你仔细看看工程玩家们的回帖 强调命中不够用的比比皆是
在我的观念里 物攻职业曾经命中不够 但是目前版本对于命中已经提升了很多完全不存在不够用的状况 抛开加点不谈 也可以有100点的命中加成 甚至于你所说的 在命中够用的前提下 用羽毛35副神器6 命中去换暴击 都是可行的。但是某些工程玩家仅仅以“没玩过工程 不知道物攻职业命中的痛”“命中越多越好”等理由来辩驳20点命中的重要性   不知道以后我可否引用你以上的言论来驳斥此类玩家看法？
与其到处批评别人的玩法  倒不如完善你的全精工程理论让更多人可以思考评断
个人是觉得全精加点后的工程和医生的处境不就是类似
医生现在有什么难题  工程应该也是一样吧

全精医生有两大类难题  
第一大类是医生之间的问题   医生的优势项目都是技能上的  医生之间的优劣仅仅以精神点数来区分 以前工程也面临类似的问题 就是仅以血量来区分
第二大类 是医生速度慢 必然先挨打 对于高速宠物要求高   自身攻击低 仍然有概率被控制
此类问题 工程要好的多  虽然输出不必当年 但是还是比医生猎人乐手要高一些  虽然有概率被控制 但是也有高概率控制对手

﹏华佗℡〆

而不是只是一直在强调工程全精之后可以很强
但强在哪?  缺点在哪?   也都一直没去思考与说明
假如全精之后也只是和医生差不多处境  那算是强吗?
这也是我一直不想去评论医生优缺的主要原因  大哥笑二哥实在没意义

你又重新编辑了 那我重新回复一下吧

全精的免疫工程 拥有跟医生同样的防御优势 并且抗性有保证 不吃所有宠物的状态 对于乐手状态也有很强的克制力
反倒是画地 可以克制对手   对于画地是否看精神 这是存在争议的   
首先 从技能描述上 画地是不受精神影响的
其次 画地 混魔 基础概率相同   但是200精神的乐手几乎很难控制住2000精神的医生的（10次只中一两次）  但是200精神的工程很容易画中2000精神的医生（我个人测试的数据 10次至少中8次）  如果有人有基数更大的数据 欢迎辩驳

回到主题 工程全精之后 输出依旧比医生高很多 不会有医生的尴尬状况出现 在保证不死的前提下 还可以选择输出 或者控制 这和医生的苦苦支撑保持不死 是不同的

不知所云

提出新想法理论本来就会倍受争议   我当初也经历过所以很清楚
全精工程我所能想到的优势就真只有两点  
1.面对乐手可以降低被控制的机率   
2.面对其他职业可以提高盾击晕眩的机率
但盾击的晕眩机率实在昰太不给力了
如果那机率再提高点的话  或许全精理论就更加容易被接受了
不过目前晕眩这一状态昰稍嫌被忽视的状况  大家都把主力放在抗石化与混乱上

﹏华佗℡〆

不知所云 发表于 2012-2-13 02:55
提出新想法理论本来就会倍受争议   我当初也经历过所以很清楚
全精工程我所能想到的优势
就真只有两点  

还可以提高对 削弱 天谴 刺羽 锁定 等技能的抗性

不过话说回来  当年还打百草的时候 全精工程奥义还是很吃香的 说不定什么时候开放三级奥义呢。。

1195268

﹏华佗℡〆 发表于 2012-2-13 01:06
请问你对此技能有何看法。。

我的确一直都认为工程很bt啊，所以我也注明了不是偏帮工程，是说物攻职业的命中问题，工程的命中本来就是所以物攻职业的第1，我本身是古5也表示工程要和古5比的话工程的优势比古5多的不止1点

﹏华佗℡〆

1195268 发表于 2012-2-13 06:37
我的确一直都认为工程很bt啊，所以我也注明了不是偏帮工程，是说物攻职业的命中问题，工程的命中本来就是 ...

我也一直很同情物攻职业的命中    但是不包括某些明明全体加点 缺吵着不全敏就会损失20点命中 就打不到怪的职业

黄药师

游戏，何必了…

弯弯的忧伤

认真一看，问题都要集中发帖了？嘛世道？

天涯明月刀

貌似紫色默默能弄到10万血就不错了吧...我的也不过7万…，

新练小号压100级，105级金远古10星燃烧未幻化12w血。。。猜测高体资质的紫默默稍幻化一下，燃烧12星，超过金远古没压力吧？毕竟龙那点体力资质。。。。

堆血除了血牛翅膀，对宠装要求是比较高的，我的60 80 100+100专属，关键的10星，只加防御的9星或8星
遍地金翅膀。。。请某同学注意。。。满宝石。。。这个工程练的早的话，满宝石实在小菜。。

走遍中国

我是来看小说滴。。。

读后感：1.楼上的工程方事实不清，证据不足，自己刚说A，别人回应A时，他又说B；别人回应B时，他又说A+C；而且，好像，似乎，大概，先骂人的不是你们口中的神托。 2.华佗方言中有据，是个写科技论文的好手，改天拜托帮我搞一篇发到《柳叶刀》、《科学》或者《自然》上吧。话说回来，工程要喊什么弱了，你也用不着跟人家这么斗吧。。。。。

天涯明月刀

还有，当年为了打妖兽，我的小工程是全敏石头的，现在在慢慢抠了打精神
华佗兄，不是所有工程都是全生命石，大部分都是全敏，为了先手，感觉全生命工程有点傻

我已经果断的抛弃了除了140医生外的所有医生号和古武号
现在魔力需要带宽太多，光纤4开压力已经不小，140就医生工程魔射，还有一个工程和魔射就种矿了
刚练了两个小号压100，感觉挺好玩，找回了点以前的感觉


华佗舌战群英会。。。很牛很牛
只是，跟他们舌战，得弄个团队一个一个抠字眼，
而且还得弄个围墙，防止他们故意扯偏话题

一句话，言要短小精干，说多了他们就会乱扯转移话题