魔力论坛

标题: 防御力到底能减少多少伤害？？？ [打印本页]

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 15:52:36 标题: 防御力到底能减少多少伤害？？？

如题，防御力到底能减少多少伤害？谁能给个公式？6W防御和7W防御，这其中相差1W防御所能带来的效果为何我感觉微乎其微？那1200的双防羽毛的存在有何意义？

作者: 一ノ瀬アメリ 时间: 2012-3-4 15:58:27

具体公式不是很清楚但是防御的效果要对方攻击高到足够破防了就会显现出来跟减伤搭配会比较好的效果

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 16:01:22

减伤我知道效果很好

要对方攻击高到足够破防了就会显现出来这是什么意思为什么我看不明白？什么叫破防了，效果就会显示出来，破防是什么意思？还有破不了防的吗，难道防御比攻击高就打不掉血了吗，好像我觉得防御的效果实在不怎么样。你说打个1200的双防羽毛能起到啥效果。

作者: 一ノ瀬アメリ 时间: 2012-3-4 16:05:52

因为现在人物的防御普遍不是很高所以防御的效果显示不出来
你把20W防御的宠物全体/全精加点再把宠装都卸掉然后全敏加点就会知道防御的效果了

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 16:07:55

我觉得防御的效果应该适当的加强，

作者: 小熊。 时间: 2012-3-4 16:17:02

防御的效果还是有的。。。比如我兔子打一只几万魔防的默默第一下能5-6W，要是这只默默魔防达到18W+，第一下打下去就只有3-4W。怎么说···这要差很多才能体现出来的，就像古武没任何状态下的破斧，破斧后受到的伤害几乎是加倍的。

不过说真的，这游戏太多奥妙的东西了。

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 16:38:51

破斧后受到的伤害几乎是加倍的。
这个实在是太夸张了，没这么严重，古武破釜沉舟后受伤害也不会多到加倍。现在人物的减伤基本依赖于灵魂了。

其实我的意思并非说防御效果等于0.

大量的防御当然有效了，跟群蚁决堤一个道理。

问题是，那么有些道具所带来的防御就太不符合比例了，4级双防才+1200，我可以说，1200加了和没加根本就是一样。好歹也是个4级羽毛。

所以我觉得防御的效果根本看不懂，这么做是不对的，FC应该公开防御所能减少伤害的公式，我们玩家有权知道这些。
而且吧，我觉得应该适当减少道具装备所增加的防御力，并增强防御力的效果。

作者: ·Rio· 时间: 2012-3-4 17:15:49

各人感觉是被攻击方防御力要高于攻击方攻击力后，体现的抵消伤害效果比较明显。

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 17:18:40

·Rio· 发表于 2012-3-4 17:15
各人感觉是被攻击方防御力要高于攻击方攻击力后，体现的抵消伤害效果比较明显。 ...

这个倒是，有过相关试验，个人感觉防御很难高过攻击，尤其是同一个等级档次的。

作者: ·Rio· 时间: 2012-3-4 17:26:31

没有专门去测试过，只是凭感觉。防御要比攻击高其实并不难了现在，特别是在宠物身上比较明显。

说明防御下的效果吧。（当目标被削弱后收到的伤害跟削弱前一样就说明该怪没有免伤，对其伤害低就说明该怪防御力很高，目前比较明显的是200环boss跟修行怪）
以一个13w攻射手打修行怪的数据，8级星河不暴击只有2w多，暴击后却有15w左右的伤害，暴击后相当于13*.25=32.5w的攻击，只高了2.5倍但是伤害却多了6.7倍，这应该就是防御力的效果了吧。

作者: 一ノ瀬アメリ 时间: 2012-3-4 17:28:35

本帖最后由一ノ瀬アメリ于 2012-3-4 17:28 编辑

·Rio· 发表于 2012-3-4 17:26
没有专门去测试过，只是凭感觉。防御要比攻击高其实并不难了现在，特别是在宠物身上比较明显。

说明防御下 ...

这就是我所说的“破防”

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 17:50:21

·Rio· 发表于 2012-3-4 17:26
没有专门去测试过，只是凭感觉。防御要比攻击高其实并不难了现在，特别是在宠物身上比较明显。

说明防御下 ...

不是很容易懂啊，宠物的防御高这是理所当然的。宠装的出现给宠物追加了大量的防御值。大量的防御固然有效。

相比之下，人物要做到这点我感觉不易。

最主要的是，我倒不是觉得防御的效果为0.

我更想知道的是防御力所能抵消的伤害公式，比如某某牛人研究过会给一个明确的答案。

再者，我没玩过射手所以不太明白版主的意思，射手的暴击一直让人匪夷所思。

你说暴击前是2W伤害，暴击后15W多了6，7倍，但是实际暴击伤害增加的基数是2.5倍。

也就是这其中多了3，4倍的伤害。可是我不太明白这莫名的暴击伤害和怪物的防御力有什么关系呢？

换个物理系的职业来说，假如古武13W攻击破斧50W,暴击后就是相当于13*2=26W的攻击，但是确只能暴100W,不会因为怪物什么防御力增加几倍的伤害啊。

我怎么越想越头昏

作者: ·Rio· 时间: 2012-3-4 17:54:25

13w攻击打2w多是因为被防御抵消了大部分效果，出了暴击就等于31w攻击，比防御远高后就出现了正常伤害。

公式确实没办法。除非官方公布否则这个要研究出来实在有难度吧

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 18:07:16

13w攻击打2w多是因为被防御抵消了大部分效果，出了暴击就等于31w攻击，比防御远高后就出现了正常伤害。

这个肯定不对。。。。。

作者: 花瓶 时间: 2012-3-4 19:47:06

作者: 一ノ瀬アメリ 时间: 2012-3-4 19:57:31

戴泽诺亚发表于 2012-3-4 18:07
13w攻击打2w多是因为被防御抵消了大部分效果，出了暴击就等于31w攻击，比防御远高后就出现了正常伤害。

这 ...

他的意思是如果破防的话
13W应该打出6W 暴击时31W打出15W
而事实上13W是没有破防的所以13W就只打出了2W 这就是防御的效果

作者: 风之回忆 时间: 2012-3-4 20:26:03

资深工程表示，如果不是堆着百分之98的物理免伤，我10几万的物防根本没什么效果
这游戏的防御肯定有问题，可以说，你只用考虑免伤就行，防御神马的都是浮云

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 20:46:06

一ノ瀬アメリ发表于 2012-3-4 19:57
他的意思是如果破防的话
13W应该打出6W 暴击时31W打出15W
而事实上13W是没有破防的所以13W就只打出 ...

哦，是这样啊，那要是古武呢，比如古武13W攻击的古武横扫打2W,暴击就是26W攻击，但是实际上暴击也就能打个4W啊，并不能多个几倍的伤害，难道26W不够破防吗？换做15W攻击的古武来说，横扫打3W,暴击2倍就是30W攻击,可是我可以保证古武只能横扫暴击出6W的伤害，绝对不会因为什么所谓的破防而“打出实际伤害”而高出了6，7倍的伤害。那是射手固定的天赋。我觉得射手的暴击和元素伤害是很不可思议的，无法理解的。这个解释太不合理，不合逻辑。

作者: 一ノ瀬アメリ 时间: 2012-3-4 20:59:28

戴泽诺亚发表于 2012-3-4 20:46
哦，是这样啊，那要是古武呢，比如古武13W攻击的古武横扫打2W,暴击就是26W攻击，但是实际上暴击也就能打 ...

那就是你举例中的26W攻击横扫仍然没有破防你用破斧试试看有没有破防

射手因为奥义技能所以暴击是2.5倍元素也额外提2.2倍暴击种类比别的职业多了一点而已

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 21:17:02

一ノ瀬アメリ发表于 2012-3-4 20:59
那就是你举例中的26W攻击横扫仍然没有破防你用破斧试试看有没有破防

射手因为奥义技能所以暴击是 ...

我按照RIO版主打的比方来说的。那换做16W的古武来说吧，暴击就是32W了，假如没暴击前，我16W的横扫不能破防，那么32W是不是可以达到版主说的那个破防的水平了？假如16W能打4W,32W不也就能爆8W么？这个伤害是破防了还是没破防了？如果破防了，为什么我没有打出“实际伤害”“破防后的伤害”。
我觉得版主所说的暴击后破防这个纯粹没有依据，从逻辑的角度上根本说不过去。像那种情况只有射手才打得出，造成本应该造成伤害的几倍。那只是射手固定的所谓“高倍暴击”拔、。

作者: 一ノ瀬アメリ 时间: 2012-3-4 21:25:02

RIO版主是以自己实际遇到的一个情况来解释破防现象说明面对同样的防御攻击破防与不破防的效果差异因为射手暴击前后攻击值差异比较大所以易于做比较并不是射手暴击就必然破防

如果你说的古武16W的例子是现实存在的那么16W打4W 跟32W打8W 要么就是都破防了要么就是都没破防

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 21:38:41

一ノ瀬アメリ发表于 2012-3-4 21:25
RIO版主是以自己实际遇到的一个情况来解释破防现象说明面对同样的防御攻击破防与不破防的效果差 ...

两位版主不好意思，我不是要挑毛病。我的意思是指，RIO版主所说的情况并不能说明这是破防所产生的效果。

因为这种情况只存在于射手，我打的这个比方就是来解释RIO版主这个说法是错误的。既光从逻辑上都是不正确

的。就拿暴击来比方说，暴击前后攻击差异大，但是其实能做到暴击后伤害高了6，7倍。只有射手吧？

试想除了射手以外的任何职业，所造成的伤害肯定都是2.0倍，暴击前和暴击后伤害都很平滑。

绝对不会有版主所说“暴击前没破防，暴击后破防“这种现象！

如果你们告诉我，这其中多了的6，7倍伤害是因为无视的效果，那我还比较好接受些。但是无视防御并不仅

仅是无视防御，还无视抗性，所以不能猜测怪物的伤害抵消是来源于减伤还是防御。

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 21:43:39

而且我认为，防御的伤害是以数值来决定减少的伤害数据的，这其中一定是多少点防御能抵消多少伤害吧？或者是多少防御值换算成某种单位来进行与攻击值相抵消的数据来产生实际效果。
至于说破防这种说法恕我笨了点，我真的没办法理解。到底是怎么回事。
至于多的我也不说了，我就是想求个高人给个公式。至于其他的就不争论了，免得大家认为我是在故意对版主吹毛求疵呢

作者: 一ノ瀬アメリ 时间: 2012-3-4 21:46:59

戴泽诺亚发表于 2012-3-4 21:38
两位版主不好意思，我不是要挑毛病。我的意思是指，RIO版主所说的情况并不能说明这是破防所产生的效果。
...

没事  有异议的地方就是大家越讨论越清楚的

你可能误解了这个 6-7倍所指的内容    除了射手以外的职业暴击是2倍  射手是2.5倍
RIO所说的6-7倍  是指破防前不暴击的伤害与破防后暴击的伤害相比差了6-7倍  这就是防御的效果
如果两次都破防或者两次都不破防的话那么伤害差距依旧是2.5倍

至于是否因为减伤  RIO也说了是先用削弱测试了有没减伤的

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 22:27:03

一ノ瀬アメリ发表于 2012-3-4 21:46
没事有异议的地方就是大家越讨论越清楚的

你可能误解了这个 6-7倍所指的内容除了射手以外的职 ...

我知道RIO版主的意思，她说的很清楚，她把暴击归纳为一种瞬间的攻击倍数增加，而造成的伤害。

她的意思是，暴击前是13W的攻击，没有破防，只打出2W多伤害，然后暴击的时候，攻击相当于增加了2.5也就是13*250%=32W。以32W的攻击造成了15W的伤害，意思指暴击前未破防，暴击后因为攻击特别高所以破防了。
按道理来说，应该是造成2W*2.5=5W的伤害才对，也就是说，RIO版主的意思是，这其中多造成的10W伤害是因为破了怪物的防御引起的。我们姑且叫它“破防伤害。”

我不知道RIO版主用的是几星河，几星河与62%伤害最接近来着？因为古武的横扫9是62%。就打个比方RIO版主用的是最接近62%伤害的这个星河，RIO版主打出2W伤害。我不知道13W的古武能打出多少，我猜3W吧。这下公平了吗，两个人都是13W攻击，都是用差不多伤害的技能去攻击。
一个造成2W伤害，1个造成3W。这两个攻击下去，都是没有破防的，可以这么说么？

如果这个时候RIO版主暴击了，并且造成了15W伤害，那这其中有10W属于我们之前说的破防后产生的“破防伤害”。也就是说RIO 版主以32W攻击的62%的技能造成了15伤害。

假如古武这个时候暴击了，却只有6W伤害。但是假名版主刚才说了，也许是因为这13W*2.0（暴击）=26W伤害不够破防。古武用26W攻击的62%的技能造成了6W伤害。

那我们换成破釜沉舟试试？破釜沉舟347%的物理伤害，也就是按照RIO版主所说的计算方法，13W*347%=45W多攻击。相当于45W攻击。这个攻击已经足够破了这个怪物的防御，绝对够高！

但是实际能造成多少伤害呢，我的攻击不足13W我没办法在相同的情况下做实验。
但是我可以肯定，这一下破釜沉舟的伤害=3W/0.62*3.47=16.7W左右，可以找人实验。
这其中并没有产生所谓的“破防伤害。”既然都“破防”了，为何古武没有破防后的伤害呢？
所以我觉得这个根本是不符合逻辑的。

作者: ╰︶落世つ风 时间: 2012-3-4 22:44:55

直接洗全无视和加称号八点就好了

作者: ╰︶落世つ风 时间: 2012-3-4 22:51:05

另外看版主说的破防我觉得是出无视了，还有我以前也是觉得200环的怪防御很高，至少免伤是没的，因为削弱完跟没削弱一样。但自从我用神奇破军给200环用以后，发现还真不是一回事，降低百分五十防御只多打了一万伤害，当时发现防御和免伤神马都对这怪不起作用了。现在洗了破军了，希望有这技能的朋友和天遣的朋友，测试下，200环的怪究竟有没有免伤，防御有没有真的那么高

作者: 敢秀让你红 时间: 2012-3-4 23:14:22

破防是个很可怕伤害将攻击放大攻击6——9倍伤害，今天角斗中遇到射手打我打出2W多攻击伤害，这在平时根本不存在的事，只有7000——9000之间，在120级面前有会容易出现破防的事。
我有97%魔免疫，我的防御在高我20级之间依然是个不容易出现。

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 23:25:28

敢秀让你红发表于 2012-3-4 23:14
破防是个很可怕伤害将攻击放大攻击6——9倍伤害，今天角斗中遇到射手打我打出2W多攻击伤害，这在平时 ...

你说的这个情况应该是对方出了无视的效果。

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 23:40:52

╰︶落世つ风发表于 2012-3-4 22:51
另外看版主说的破防我觉得是出无视了，还有我以前也是觉得200环的怪防御很高，至少免伤是没的，因为削弱完 ...

虽然我不赞成版主的看法，但是用版主的说法的话，其实你这个是可以解释的通，比如这个怪物有200W防御，你破军了，它还是有100W,你依然破不了它的防御，所以没办法造成高伤害，但是古武可以靠凝气决打出很高的伤害，因为凝气决是可以无视防御的！这个怪物防御特别高，而且没有免伤，所以减少百分比防御和削弱减伤都没有用。但是凝气决可以“无视”防御。用版主的说法的话，这样就可以解释的通了。

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 23:42:40

不过这倒真让我认为，200环的BOSS，确实是要达到惊人并且超出想象的防御力，才能有这么高的伤害抵消。

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-4 23:50:54

防御力到底能抵消多少伤害，我刚重新做了一个小实验，物理防御6W的情况下（仅做防御力增加减少的对比，不计算其他因素如减伤，攻击，属性相克）
90级的物理（古武破）系打1。1W伤害。防御力接近0时，打2.2W 伤害抵消：11000左右
100级物理系（古武破）打1.8W伤害，防御力接近0时，打3W。伤害抵消：12000左右
110级物理系打（工程开山）打1.4W伤害，防御力接近0时，打2.3W。伤害抵消：9000左右。
120级以上目前暂缺。回头再实验下。

作者: 一ノ瀬アメリ 时间: 2012-3-5 00:06:11

本帖最后由一ノ瀬アメリ于 2012-3-5 00:07 编辑

戴泽诺亚发表于 2012-3-4 22:27
我知道RIO版主的意思，她说的很清楚，她把暴击归纳为一种瞬间的攻击倍数增加，而造成的伤害。

她的意思 ...

星河8 是66%的光属性伤害

你的这个推理大的方向是对的
但是你在计算破斧时是直接以面板攻击13W*3.47是技能比例得出45W RIO计算13W*2.5是暴击比例
用这个45W是不能直接与RIO的32.5W来直接对比的

还有就是即使射手与古武面对的同一个怪物也不能保证这个怪物的魔防与物防是一样的

所以最好还是以同一类技能来比较会准确一些

作者: 一ノ瀬アメリ 时间: 2012-3-5 00:14:50

本帖最后由一ノ瀬アメリ于 2012-3-5 00:19 编辑

戴泽诺亚发表于 2012-3-4 23:50
防御力到底能抵消多少伤害，我刚重新做了一个小实验，物理防御6W的情况下（仅做防御力增加减少的对比，不计 ...

我个人认为“破防”的概念就雷同于玩家之间野外PK时的等级差
如果攻击足够高导致破防就有类似于“等级差的”额外伤害加成
如果没有“破防”就跟角斗场一样没有类似“等级差”的额外伤害

当然了官方没有任何关于此类问题的详解仅仅是我个人的看法欢迎大家一起交流

另外你的这个实验方法我觉得在基数很小的前提下很难得出准确数据
因为如果基数不大按固定值抵消与按比例抵挡伤害是很难分清楚的
4-2与4/2 会有相同的结论

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-5 00:23:20

130物理系（古武破）打10。4W，防御力接近0时，打13.4W。伤害抵消：3W。
140物理系（古武破）打13。5W，防御力接近0时，打18W，伤害抵消：4.5W

作者: 一ノ瀬アメリ 时间: 2012-3-5 00:27:19

本帖最后由一ノ瀬アメリ于 2012-3-5 00:27 编辑

戴泽诺亚发表于 2012-3-5 00:23
130物理系（古武破）打10。4W，防御力接近0时，打13.4W。伤害抵消：3W。
140物理系（古武破）打13。5W，防 ...

6W防御的基数还是低了如果有条件以10W乃至15-20W的目标来做参照物就好了继续看球等你直播。。

作者: 戴泽诺亚 时间: 2012-3-5 00:44:53

不测试了，要找各个级别的号很不容易的，等下次什么时候，只好拿宠物来试了，目前10~20W防御的宠物，我只有龙。。。。你继续看球，我睡觉了。

作者: 风之回忆 时间: 2012-3-5 10:47:07

想问下版主如果您觉得6万防御的基数都是低的话那这游戏的防御值这一设定还有什么意义？
羽毛的1200 还有称号的食物的加的那点防御就更没有什么意义了吧

作者: ·Rio· 时间: 2012-3-5 11:09:52

风之回忆发表于 2012-3-5 10:47
想问下版主如果您觉得6万防御的基数都是低的话那这游戏的防御值这一设定还有什么意义？
羽毛的1200 还有 ...

应该说积少成多吧。防御羽毛的效果确实少，但是装备有几万防，星宫有几万防，修炼有几万防，都做到满的时候，副手是加攻击的职业都能有10w以上的防。加上神器，食物，羽毛。可以测试以下最高能达到多少的防御值。如果说防御力没用，那再堆都是没用，但是如果有用，那pvp时候防御职业医生，猎人，工程堆防御的作用就相当于攻击职业堆攻击了

作者: 无忧男管事 时间: 2012-3-6 03:08:17

分享一下我的经历，我的古物打一个同级射手，一个破斧只打掉人家2000多血，我的装备还比人家强。然后我0防御了，人家一个飞羽，我倒地。。。。。

作者: 敢秀让你红 时间: 2012-3-6 05:14:52

比如人 1000防御敌人1000攻击这时候防御会起到作用、
如果是射手1000依然可以破防，这就是元素的威力；
但是物理攻击却需要3000攻击才有机会出现破防的存在。

作者: 敢秀让你红 时间: 2012-3-6 05:23:49

我龙95级防御8W  同级i一般物理攻击3W攻击  只打出3000——4000攻击
                                    物理攻击6W以上就可以打2W以上攻击、，。
我虽然有20W血但是在120级射手面前  出无视出元素不可能只打出 2W攻击吧。

作者: 风之回忆 时间: 2012-3-6 09:24:50

本帖最后由风之回忆于 2012-3-6 09:26 编辑

经测试 6万攻击的古武平砍 10万防御工程（工程20%物免疫，古武元素被工程小克，无级别压制）依然可以有1万2的稳定伤害
即是说如果除去元素和工程的物理免疫 6万攻击平砍 10万防御依然可以有1万6左右的稳定伤害就不说用技能了莫非防御真是摆设求解释

防御无用免伤独大这也许就是很多人选择低级装备灵魂免伤的原因吧

作者: ·Rio· 时间: 2012-3-6 10:23:06

6w攻击变成1w6的伤害少的这4w4就是防御力的价值了，伤害公式当然不会那么简单的直接加减。

作者: 星の雨 时间: 2014-10-29 13:56:15

防御数值就是摆设的

作者: boby1203620 时间: 2014-10-30 20:10:16

用origin作图拟合一下，只要实验数据点够多，总能得到结论的。

欢迎光临魔力论坛 (http://bbs.mc.lezi.com/)