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标题: 谁说工程没有人玩？ [打印本页]
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-9 11:11:23     标题: 谁说工程没有人玩？

一ノ瀬アメリ (UID: 290160)
再次询问下，这个蠢货是谁，哪个区的，什么职业！



一晃半年多没有玩魔力了。春节的时候闲，回来领领红包，站在东玄城，不知所措，物非人非，感触良多。满世界的系统提醒，原来工公增加福利能抽奖了，原来天空也有BOSS了，原来神宠有100%成功率了，原来140的弟兄们也能刷悬赏了，原来的原来……往善良处想，其实游戏的策划们，谁不希望自己的游戏越改版越火？谁不希望自己的游戏越改越强大？哪个职业又何尝不是魔力的职业呢？于是我理解了工程的没落。

不是拿楼上的开涮。工程的没落，不管是不是误伤，但版主的误导起关健的作用，真正热爱工程玩得高级的工程实在是少之又少。太多人根本不知道工程的技能究竟是怎么样的，而之前那次改版，给工程的打击是毁灭的，群攻变单攻，使工程的攻击受制于血量同时又受制于物攻，试想想，140的工程，连野外的叛军大将都要打两回合以上，这是什么命中，这是什么攻击！

破碎并非神技。画地的命中受精神影响。破碎的前提是对方中不良状态，否则攻击无消，画地之后的目标，不受任何伤害，也破碎不了。舍身取义，是单攻不再是群攻；冲击，是群攻，不再是特色的一字型攻击，孩子们，没事上我的号去看看！

但改版也有好处，工程可以不打架，不骂人，勤劳点，做做副本，别去野外，没事发呆还是可以的。这些基本的东西，至少魔力没有取消你。

作者: 小乐手    时间: 2012-2-9 11:21:58

我觉得这位玩家说的话中肯多了  ，但是我感觉出了其中的无奈何失望啊。 不花钱当个单机玩玩就行了，干什么都是消遣。任凭怎么改吧，所有的人不可能玩这个游戏一辈子。
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 11:22:11

你可以说我是蠢货 说明我的工作得到了你的重视    但是我是不会说你是山炮的

工程改版之后到底是强是弱 每个人都可以有自己的看法  但是如果用叛军大将来衡量 恐怕不太合适  
全减伤灵魂的工程 也可以90W血   受制于血量的说法没有意义   
破碎舍身即使再不好用  比 乐手 猎人 医生 的输出高 这是事实
不知道我说的这两点楼主是什么看法
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-9 11:28:12

你会是个好版主的。

至于职业理解方面，工程的输出主要来源于破碎，破碎的攻击来源于目标中不良状态。

让目标中不良状态，在现在翅膀抗性满天飞的情况下，还破碎得起来吗？又淡何说攻击？前置条件满足不了。
再说深点，中状态再攻击，破碎第二回合才起作用，或者把控制宠加速，速度超过自己的人物，牺牲大量点加在敏捷上，试问这样的宠还能控制吗？

你提及的乐手，猎人，医生。这都是最近除射手外，比较得意比较流行的职业。
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 11:39:24

问题的核心就在于 就在于画地的最大用处就在于 控制住对方人物 给本方创造机会 人宠围歼对方宠物
而宠物都是吃状态的  面对对方的宠物  不管是舍身的无视防御值 还是破碎的输出 都是效果很明显

而画地是没有抗性的  抛开我们对画地受不受精神差的影响不谈  乐手的技能 被 抗性石头 抗性羽毛 抗性食物  星宫抗性 神佑  驱邪 医生被动抗性 所克制    这才是画地的最大问题    命中率高是很正常的  但是没有相对于的克制属性我个人觉得是不平衡的
即使 画地只能让工程“磨死人” 但是你不能否认的是在“磨的过程中”  工程是以人宠来“磨”对方人物的  始终占据优势主导地位
作者: 风之回忆    时间: 2012-2-9 11:45:43

楼上的说了破碎，还没说舍生，舍生看起来伤害的确不错，但现在谁身上没有免伤的装备？舍生只是无视防御，不无视免伤，遇上全物免的医生，工程靠神马打呢，一个舍生过去，发现对方没少血，反而自己血少了一成
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 11:49:12

所有职业对付免伤都是平等的  天谴 削弱 都可以克制免伤
舍身无视防御值 现在主要是打宠物有优势 现有的宠装下 宠物15-30W的防御都是效果很明显的
画地控人 舍身破碎杀宠物的战术  跟当年 乐手天使预判复活战术 一样犀利
作者: 包子_内    时间: 2012-2-9 11:49:57

乐子平台 发表于 2012-2-9 11:28
你会是个好版主的。

至于职业理解方面，工程的输出主要来源于破碎，破碎的攻击来源于目标中不良状态。

我怎么看到是古武，医生，射手满天飞。乐手其实跟工程一样少
作者: 风之回忆    时间: 2012-2-9 11:51:23

问下版主 工程画地 是想用就能用的吗 用一个画地 要多少SP呢
还有你说画地没有没有抗性 但同时他也不受伤害  回合一到 对方拉起宝宝照样打

其实，我倒宁可画地可以有相应的抗性石头 但前提是画地后必须可以造成伤害 不知道版主觉得如何
作者: 超低股价    时间: 2012-2-9 11:52:38

同意LZ所述。。现在的工程的确低调的很了。。我们那里的工程现在基本都在世界聊天里看不到了！大家都是跑跑副本跑跑环式跑跑那些大小号都可以做得大众任务！现在没工程去狂刷野外了。。因为打的太慢！也没人去刷妖魔妖王了。。因为打的太慢！没人去周6夺宝周日角斗了。。因为没几个人能打的过了！更没人去刷四魔四神了。。因为等你打完出来，那个怪早就被其他队伍消灭了。。！这就是一个游戏里定位的战士职业的现状！别总是拿着极品数据来说话，要看同职业大多数玩家的状况再来谈这个职业如何如何吧。。。。。
作者: 超低股价    时间: 2012-2-9 11:55:25

舍身有无视防御的功能吗。。。。。。。。我怎么用舍身打怪从来都是很低伤害的。。。。。
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 11:58:40

50SP 可以起手使用的  丢一次药也可以

回合到了拉起宝宝 你一样可以继续控制啊  这一招是让工程始终处于优势先手地位   而且现在也有了禁锢这种技能

可以造成伤害 那就是跟石化一样了   那样的工程得是可以克制的   
作者: 风之回忆    时间: 2012-2-9 12:03:14

禁锢和石化一样？  你练过歌魅没.....
作者: 4061714    时间: 2012-2-9 12:03:21

觉得斑竹没玩过工程 现在大多数职业都是全精神 工程的破碎相对比较难（状态基本上上不去 破碎如何进行） 同样条件下跟古武PK 工程略占优势 但是打别的职业另当别论了 刷野外以前工程满天飞 现在废掉了 我是110级的工程 金翅膀 紫色默默
作者: wonka035    时间: 2012-2-9 12:04:42

包子_内 发表于 2012-2-9 11:49
我怎么看到是古武，医生，射手满天飞。乐手其实跟工程一样少

古武还有人玩吗 你看到的都是种矿号吧 射手 乐手我们区满天飞
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 12:04:59

风之回忆 发表于 2012-2-9 12:03
禁锢和石化一样？  你练过歌魅没.....

说禁锢意思是 你可以利用先手优势 换禁锢不让对方拉起宝宝。。。
作者: Hellomiko    时间: 2012-2-9 12:05:34

打个赌   如果转生实现的话  最想转的就是工程   包括本人的号
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 12:08:09

4061714 发表于 2012-2-9 12:03
觉得斑竹没玩过工程 现在大多数职业都是全精神 工程的破碎相对比较难（状态基本上上不去 破碎如何进行） 同 ...

   人物是不容易中状态了 但是BB还是中的    利用画地 围歼对手宠物 然后本方人宠二打一  绝对的优势
至于PK遇到什么职业占优势  那就完全看你的防具减伤类型了
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-9 12:09:19

其它职业，不便多谈及。考虑问要动态地考虑，你有宠，别人也有宠。圈人杀宠的方法，适合中低级玩家，过嫁嫁玩。
作者: 不知所云    时间: 2012-2-9 12:09:31

Q1:让目标中不良状态，在现在翅膀抗性满天飞的情况下，还破碎得起来吗？
A:有些状态技能是无抗性的
Q2:中状态再攻击，破碎第二回合才起作用，或者把控制宠加速，速度超过自己的人物，牺牲大量点加在敏捷上  试问这样的宠还能控制吗？
A:这就需要PK技巧，就算第一回合不能破碎，难道就不能趁机放其他技能吗?
这已经不是一回合秒的时代   PK不是只放主要攻击技能  
你这种想法就像射手第一回合只会放最高等级飞羽   技能的搭配很重要!!
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 12:12:06

乐子平台 发表于 2012-2-9 12:09
其它职业，不便多谈及。考虑问要动态地考虑，你有宠，别人也有宠。圈人杀宠的方法，适合中低级玩家，过嫁嫁 ...

所以我在之前的帖子里提过 个人看法是 默默的问题比工程画地问题严重多了  但是现在杀默默犀利的2个职业 应该就是射手工程了吧
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-9 12:13:06

版主需要多多学习提高，魔力的策划们，也应该发个官方资料或者版主必修的东东，平时培训下团队，别光让人干活，也要注重团队培养啊。

一ノ瀬アメリ ，性格挺好，业务水平有待升。
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 12:13:21

Hellomiko 发表于 2012-2-9 12:05
打个赌   如果转生实现的话  最想转的就是工程   包括本人的号

你要失望了 转生不涉及转职方面的内容
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-9 12:15:58

一ノ瀬アメリ，放心，默默会消弱的。因为我也在练，根据我的经验，等我的默默成型时，默默就开始消弱了。

游戏，不平衡，才有利可图。这是铁的纪律。
作者: 风之回忆    时间: 2012-2-9 12:16:33

50SP，现在一个SP药最多才25，前面有次更新降低SP药的效果， 就是为了降低如抽蓝、 昏睡 、画地等主神器技能的使用频率  ，作为一个版主 你应该看的出来
现在画地并不是你想用就能用的， 50SP只能困两回合 ，还算上当前回合 ，你想一直困住对手的话 ，每回合人和宝宝都得不停地嗑SP药 ，你还怎么有功夫去对对方造成伤害
工程画地顶多只能说让工程不败，但靠画地破敌 ，并不是一般的工程可以做到的，普通玩家用画地也仅仅是苟延残喘罢了，那个能使版主郁闷的工程显然也不是一般人物吧
作者: 小雕像    时间: 2012-2-9 12:19:03

···表示其实工程没什么地位的 我现在压50 带宠主要是护士 破碎靠刺刺的刺羽·
作者: 4061714    时间: 2012-2-9 12:21:57

工程的改版PK的问题很明显了 副本我感觉也够郁闷的 以前2个工程舍身就搞定 现在还是自己那只公主好用
作者: 超低股价    时间: 2012-2-9 12:46:51

本人100级工程，混金套物攻4万，带条嘲讽12星全幻化金龙。副本妖兽200环boss基本都靠古武小号和小号的兔子来解决。。本人表示。。PK的话，我那100级垃圾装备古武小号一定是打不过我的。。但做任务压力很大，尤其是单挑的时候。。。我估计自己累死在副本里也出不来的！
作者: 不知所云    时间: 2012-2-9 12:48:35

4061714 发表于 2012-2-9 12:21
工程的改版PK的问题很明显了 副本我感觉也够郁闷的 以前2个工程舍身就搞定 现在还是自己那只公主好用 ...

以第一回合伤害而言  目前工程冲锋还是比古武或射手的群攻给力
你会感觉不好用  主要还是以前的舍身太过强力  被改了之后的落差太大造成
另外回答LZ
圈人杀宠或圈宠杀人   其实对于高阶玩家才是一大杀招
尤其对上那些宠非常强力的  能先2打1  能让我们的安全系数提高很多
作者: 流浪的狼    时间: 2012-2-9 12:52:43

风之回忆 发表于 2012-2-9 11:45
楼上的说了破碎，还没说舍生，舍生看起来伤害的确不错，但现在谁身上没有免伤的装备？舍生只是无视防御，不 ...

开无视。最简单！
作者: 流浪的狼    时间: 2012-2-9 12:55:51

不解释。。。表示工程是削弱了。但是还是蛮厉害的，主要看你咋么玩！默默削弱啥的。。也不解释。到目前为止还没发现过G,M削弱啥BB过。。就是把以前的金牛改的丑了点。。。你懂得！！~
作者: cm985017483    时间: 2012-2-9 12:57:23

请教楼上的。。工程的攻击灵魂到底是开全物攻呢？还是和古物一样，开3功3无视？？
作者: 五毛党    时间: 2012-2-9 12:58:46

新版“神驼再现”
作者: 花瓶    时间: 2012-2-9 13:00:26

工程是可怜的
作者: 8302490    时间: 2012-2-9 13:05:03     标题: RE: 谁说工程没有人玩？

流浪的狼 发表于 2012-2-9 12:55
不解释。。。表示工程是削弱了。但是还是蛮厉害的，主要看你咋么玩！默默削弱啥的。。也不解释。到目前为止 ...

貌似王子是被削弱啦，数据帝可以跟进啦……吼吼，强势插入围观。别告诉我是技能削弱啦，宝宝没削弱哈
作者: 不知所云    时间: 2012-2-9 13:20:55

本帖最后由 不知所云 于 2012-2-9 13:46 编辑

就我自己玩的感觉
140的工程职业不弱，但要一定的投入并对该职业"够了解"才行
(抱歉改版之前就已经140所以对于低等的工程职业状态不是那么清楚了)
缺点是没法快速结束战斗，所以需要抢时间的活动处于弱势(诸如角斗或抢BOSS)
优点是血厚防高能力够全面可发展各种玩法
我现在上线经常做的事  就是和另一个工程在研究玩法
改版之后我全身灵魂全洗过   加点也尝试过各种加法
目前玩起来真没比别人差(魔免套  全攻擊靈魂   血7xW  攻8W多 寵物老虎、默默還有稻草人)
作者: 风之回忆    时间: 2012-2-9 13:29:25

为什么是魔免套 ？和物免套比较有什么优势吗
作者: cm985017483    时间: 2012-2-9 13:36:50

不知所云。。加个好友吧。。以后探讨下工程的玩法吧。。本人100工程。物免套。带默默，还养了只垃圾兔子。。目前在做另一套防御装魔免！
作者: 丫头猪^@^    时间: 2012-2-9 13:37:18

风之回忆 发表于 2012-2-9 13:29
为什么是魔免套 ？和物免套比较有什么优势吗

角斗，跨服，切磋，也就魔能可能秒掉工程了。所以有些童鞋选魔免套。
作者: 不知所云    时间: 2012-2-9 14:06:30

主要在于整体比较之下  法攻职业比物攻职业强势  尤其射手元素爆的可怕
况且物攻伤害可以用防御降低而法攻不行
所以优先选择魔免套
作者: 黯鬼王    时间: 2012-2-9 14:08:48     标题: RE: 谁说工程没有人玩？

风之回忆 发表于 2012-2-9 11:45
楼上的说了破碎，还没说舍生，舍生看起来伤害的确不错，但现在谁身上没有免伤的装备？舍生只是无视防御，不 ...

削弱就行啊
作者: 13841878785687    时间: 2012-2-9 14:43:33

我就是玩工程的诶~改版前后工程的落差那是相当的大啊！！！不过本人从小到大没玩过神马竞技场之类的玩家对战对那个也没兴趣~所以感触最深得就是刷野怪了~以前刷野怪就像砍豆腐，一个字，爽！现在……举个栗子有一次打圣约之地那个什么野boss，会物免那个~公主削弱我破碎，四个小怪好不容易灭了。经理忽然叫我（好吧，上班我还玩游戏我该死）我合计我就自动吧，反正就一个怪也打不死我╮(╯▽╰)╭于是我就自动着削弱和破碎走了，半个小时之后我忙完回来点开页面，哇塞~野boss依旧坚挺诶！无奈只好逃走了，然后某天和我一起玩的医生谈到打同一个boss的经历，人家笑道：“我都是点进去就自动兔子打的~”这就是差距
作者: 黯鬼王    时间: 2012-2-9 14:59:29     标题: RE: 谁说工程没有人玩？

包子_内 发表于 2012-2-9 11:49
我怎么看到是古武，医生，射手满天飞。乐手其实跟工程一样少

没办法，工程太不稳定了，说改就改，这次的改版不能说工程变弱了，只是相对于过去走全体变态血的工程而言变弱了，这是必然的，随着神器，翅膀，星宫对血量的大幅度加成，如果在不把工程改改的话，那工程就过于强大了，对于其他职业的玩家就太不公平了，现在的工程个人感觉还是个半成品，估计gm会进一步完善
作者: 不知所云    时间: 2012-2-9 15:05:00

一个物攻职业去打会物免怪   就和一个法攻职业硬要打魔免怪一样自讨苦吃吧
这不是职业差距   这只能说是玩家的差距
作者: xxmissxx    时间: 2012-2-9 15:27:15

抛开画地不提。。表示碰到4级眩晕羽毛的全精工程用盾击被打晕的几率非常可观……再算上画地两个控制技能在手 高伤害的破碎 无视防御值的舍身 高血高免伤，目前来看工程的可玩性还是蛮强的毕竟还是原来的亲儿子
作者: 13841878785687    时间: 2012-2-9 15:39:44

不知所云 发表于 2012-2-9 15:05
一个物攻职业去打会物免怪   就和一个法攻职业硬要打魔免怪一样自讨苦吃吧
这不是职业差距   这只能说是玩 ...

削弱啊，版主说了削弱就会很给力的，我的公主虽然不是金色的但也是1.98一本书不少全三级的满资质12星120宠装小公主诶~话说我还没看见120左右魔免而不是物免的野boss，因为好久不关注了~求推荐我能打的野boss
作者: 原随云    时间: 2012-2-9 15:57:07

流浪的狼 发表于 2012-2-9 12:55
不解释。。。表示工程是削弱了。但是还是蛮厉害的，主要看你咋么玩！默默削弱啥的。。也不解释。到目前为止 ...

嘿嘿,其实就我所知,王子和菠萝是被消弱过的
作者: 包子_内    时间: 2012-2-9 16:48:23

本帖最后由 包子_内 于 2012-2-9 16:52 编辑
wonka035 发表于 2012-2-9 12:04
古武还有人玩吗 你看到的都是种矿号吧 射手 乐手我们区满天飞


每个区的情况不一样，还有多去跨服战你就会发现砍你的绝大多数都是古武
作者: 8106416    时间: 2012-2-9 17:24:50

一ノ瀬アメリ 发表于 2012-2-9 12:12
所以我在之前的帖子里提过 个人看法是 默默的问题比工程画地问题严重多了  但是现在杀默默犀利的2个职业  ...

咱俩好好讨论一下来   我就是工程  75万血  攻击6万8   精神1100（抗混乱300多  抗昏睡130多  抗嘲讽80多 抗眩晕70  抗石化 100多 ）    因为命中不咋够（吃上命中药 235命中打稍微极品点的疾风敏捷默默 MISS）   没全精神  带的宠物默默 或者王子 或者兔子 反正是140套宠装  不是混着穿的    基本上都是40万加的血 默默能到50万    防御都很高 我咋打都打不过厉害点的乐手   和医生呢。。有时候能打过射手  有时候   但是打医生带默默 和乐手兔子  基本没戏   遇到带牛B默默的其他按职业 基本上就是互相跑  你跑一次 我跑一次  打不死啊。。现在考虑弄个哥妹  给对方人先打死 完后换上哥妹 打默默   咱俩研究研究  你说战士画地100%中  我咋觉得乐手神器技能更是100%中呢 。
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 17:28:22

@风之回忆     [attach]605[/attach]
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 17:32:09

不知所云 发表于 2012-2-9 14:06
主要在于整体比较之下  法攻职业比物攻职业强势  尤其射手元素爆的可怕
况且物攻伤害可以用防御降低而法攻 ...

再加一条  物理可以点“防御”
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 17:46:45

本帖最后由 一ノ瀬アメリ 于 2012-2-9 17:47 编辑
8106416 发表于 2012-2-9 17:24
咱俩好好讨论一下来   我就是工程  75万血  攻击6万8   精神1100（抗混乱300多  抗昏睡130多  抗嘲讽80多 ...


血量方面  不知道你的神器状况到顶了没有 外加星宫的效果 你撑到90W应该没问题的
因为打医生跟打乐手是2个路子  所以我们分开讨论吧  先看你所说的 带兔子的乐手  如果是你魔减防具 那就先占了优势 然后默默控制兔子 应该也没太多问题吧 估计最主要的还是乐手困魔   以你1100精神的现状  跟2000精神的乐手差距有些大 单靠130点抗昏睡有些困难  我建议 神器洞1神佑  神器洞3驱邪 抗昏睡羽毛 然后调整宝石为1500+的精神 跟350+的抗昏睡石   这样至少可以保证对乐手困魔40%的抗性  也就是5中3左右  然后你可以选择起手画地主动出击或者起手驱邪增加抗性  甚至于如果有速度优势的时候可以考虑起手吞乐手的SP   选择性很多    要想完胜乐手很难 但是占据先手 互相磨还是可以的
再来说医生  打医生的话 很神器洞3很可能需要 改成天谴   这个打乐手会有冲突 没办法 要克制乐手 牺牲的代价肯定很大  至于歌魅 最好还是观望   歌魅目前的命中率不知道是不是最终版本
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-9 18:01:22

你们在造神，把不同的宠，不同的技能，在一场较量中，想用什么就什么，天真的版主。
不过挺有工作热情。
作者: 一ノ瀬アメリ    时间: 2012-2-9 18:04:26

不要低估神器技能的影响力  天谴 驱邪 渎神 都是足以改变战局的技能
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-9 18:13:11

现在工程唯一比较强的玩法：
1、全精神加点，宝石半敏半精；
2、防装灵魂魔减或者双减，攻击部位暴优先、攻次之、无视再次之；
3、翅膀，人物优先打加命中，抗性，及眩晕；宠根据个人需要；
4、神器辅助技能洗成 神佑（增加抗性或者增中不良命中）；
5、宠物优先考虑万能宠默默或者变态龙（这两种宠都有两种不同的不良状态技能）；
6、手套，十洞，打三颗抗混乱，三颗抗石化，四颗精神石。



作者: 乐子平台    时间: 2012-2-9 18:27:29

我是来给工程打气的。担心从此没了工程。
作者: 3058762    时间: 2012-2-9 18:41:58

主要吧，，不是针对工程，，总有人想当神，想面对所以职业、所有宠物，都不会输才行、、

除了站在控制巅峰的乐手，其他职业完全做不到这点吧。你总能克制一些，也总会被一些所克制。就算2000+精神的乐手，遇到高精神医生的时候，也未必能完胜的

还有人谈刷野外的事，地上的小boss以前完全是工程的天下，现在基本上算是谁有个好兔子算谁的，射手打这个也还成。1x的那些大boss，基本上还是射手又多又厉害的队伍打一手吧，最多是受到网速、战术，有时候是人品的一点影响。

之前有人谈过说带5只老虎的5古武队伍打1xboss无敌，，压力真挺大

不针对任何人，不针对任何职业，只想说只要你认真去玩了，总能有些意外的惊喜去发现

在这个游戏里，pK打架不是全部、boss挖矿也不是全部，太执着你就把自己陷进去了
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-9 21:42:43

3058762 发表于 2012-2-9 18:41
主要吧，，不是针对工程，，总有人想当神，想面对所以职业、所有宠物，都不会输才行、、

除了站在控制巅峰 ...

办法总比困难多，支持你的游戏精神。

作者: 文氓    时间: 2012-2-9 23:10:32

不知所云 发表于 2012-2-9 12:48
以第一回合伤害而言  目前工程冲锋还是比古武或射手的群攻给力
你会感觉不好用  主要还是以前的舍身太过 ...

绝大多数情况下，就第一回合而言，工程必须防御，是的必须，绝不允许出手。否则就会被队长踢出队伍。
少数情况 比如神修什么的，才有可能在2害相较取其轻的原因下，一个一个“冲击”过去，而事实上从技能的动画效果上看，毫无那种干净利落的“冲击”感。
关注到不知所云的多次云，真的感觉不知所云。
作者: 还她笑脸如花    时间: 2012-2-9 23:24:43

我不知道工程第一回合能怎么样。跟别人PK的时候速度药都不敢吃。吃了跟默默乱敏。如今抗性神马的。早已消弱了工程。工程遇上100%的人物后果都知道。还有华佗的那个  医生跟工程比。医生+血能抗的过工程的几回合了把？
作者: ﹏华佗℡〆    时间: 2012-2-9 23:34:36

楼上啊   貌似所有职业丢西瓜加血的效果 都比医生加血来得好吧  貌似所有职业遇到100%的人物 都是一个后果吧  
作者: 8020309    时间: 2012-2-9 23:39:35


神驼再现
作者: ﹏华佗℡〆    时间: 2012-2-10 00:10:27

好草泥马！
作者: 不知所云    时间: 2012-2-10 00:13:09

本帖最后由 不知所云 于 2012-2-10 00:43 编辑
文氓 发表于 2012-2-9 23:10
绝大多数情况下，就第一回合而言，工程必须防御，是的必须，绝不允许出手。否则就会被队长踢出队伍。
少 ...

所以我开宗明义就很清楚的说明  "以第一回合伤害而言"
这句话有错吗?我有就动画效果或消耗时间来讨论吗?
前一位工程人员拿未改版前的工程伤害和目前版本的比较而产生了落差感
而數據的比較本來就該以橫向數據比較和縱向數據做比較
所以我拿目前版本的三种职业第一回合伤害做比较来向他说明  
目前版本中工程的群攻"第一回合伤害上"并不比古武和射手低有错吗????
而你是拿动画效果来比较这才奇怪!!!動畫效果以前版本和現在有所不同嗎???
我也说过工程职业的缺点是没法快速结束战斗，所以需要抢时间的活动处于弱势
若真要讨论动画效果的话   光这段话:工程必须防御，是的必须，绝不允许出手。否则就会被队长踢出队伍
只能看出你的队伍当中工程号是被歧视的  其他的我真不觉得有何其他意义
出不出手是必须看情况的  队伍中若工程号不出手就能一回合秒怪当然就避免工程出手用以减少战斗时间
但若是工程也出手才能有效降低战斗时间   那为何不出手呢?
不去判断何种情况较为有利的队长和工程   只是一昧要求工程不出手    我只能说你们压根不懂这游戏
作者: 文氓    时间: 2012-2-10 00:36:51

“第一回合伤害”，不论动画时间，那还不是误导舆论，玩花活还振振有词。
俺的队伍中有2工程号，其中一个是俺铁哥们，而且游戏流畅不会卡，他不在队伍里俺基本不做任务，换句话说大多数任务其实是他带俺，但即使这样也是在跑途中自动防御的。另一个号就气人了，只有混的份。如果不适合另一个工程混的场合，俺就就会踢了他。这就是残酷的事实。
作者: 不知所云    时间: 2012-2-10 00:47:50

本帖最后由 不知所云 于 2012-2-10 00:51 编辑

所以你有实际测试出手不出手而结束一场战斗实际秒差了吗?
更何况  就算得出你们队伍那两工程号不出手可以加速结束战斗的结论
这又代表什么呢?你们队伍就能代表所有队伍了吗?
每支队伍的人员配置及能力本来就不同
以我們隊伍的配置   進行困難級狼洞副本時   
我出手可以讓隊伍一至二回合就清場  難道還要堅持不出手然後讓戰鬥時間延長到三四回合???
该不该出手本来就该看"是否能有效减少战斗时间"来决定了!!!!!!!!
作者: ﹏华佗℡〆    时间: 2012-2-10 00:52:12

   

人家都说了只谈伤害  你非要扯上动画动作  还给人家扣误导舆论的帽子

以“大多数任务”为标准 衡量效率的话  那根本不需要人物出手  BB就可以搞定了  或者连BB都不用所有非射手鼓舞职业都防御好了 输出有限也是很耽误时间的   又不是只有工程这样
作者: 不知所云    时间: 2012-2-10 00:57:37

本帖最后由 不知所云 于 2012-2-10 01:04 编辑

就他这种程度的思考想法很明顯就是只懂砸RMB而不懂思考的RMB菜鸟罢了
別跟我說你懂魔力!!!!別害我笑了
作者: tcl291967    时间: 2012-2-10 01:03:43

有那么多心思玩工程，不如玩射手，乐手。全精的射手，乐手很厉害
作者: tcl291967    时间: 2012-2-10 01:04:45

画地用一次80SP
作者: 文氓    时间: 2012-2-10 01:14:38

伤害不能单单看绝对值吧，在这个到处追求速度的游戏里没有效率就是垃圾，完全不值得专程“表扬”。
即使需要拾遗补缺也不要冲击，宁可让乐手、猎人、医生群一下，落下个单的倒是可以设计让慢速的工程自动开山。BB能够搞定场面那是再好不过，这却不在职业间第一回合的对比范围之内。
作者: Vampir    时间: 2012-2-10 01:21:49

8020309 发表于 2012-2-9 23:39
神驼再现

哪来的图片阿,要顶~~~
作者: ﹏华佗℡〆    时间: 2012-2-10 01:23:37

[attach]614[/attach]    前提就是只讨论伤害
团队作业中工程 补刀比 乐手猎人医生 慢个零点几秒 是很大的劣势吗？  副本中的效率 那完全可以通过回避人物来解决   我们区某V7的公主直接秒狼洞的小怪  所有职业都是防御的   
作者: 不知所云    时间: 2012-2-10 01:28:57

本帖最后由 不知所云 于 2012-2-10 01:38 编辑

核心目标就是"要能有效减少战斗时间"
能减少时间就出手  不能减少时间反而拖长时间就别出手而已
别又扯什么其他职业出来   队伍配置本来就各种职业都有可能了!!!
难道以后需要限定特定职业才能跑活动了吗?这样你干脆多开自己组队算了!!!!
不懂數據比較還裝懂要汙衊別人    無法提出可以說服別人的說法就亂扯試圖弄濁這灘水
再給力點吧!!!!
作者: tcl291967    时间: 2012-2-10 01:29:22

你一句工程“冲锋”比什么什么厉害，无数据也无图的我们又不懂读心术，很难懂的
作者: tcl291967    时间: 2012-2-10 01:31:20

讨论个屁，什么权威，版主的都是浮云
作者: 文氓    时间: 2012-2-10 01:34:17

不知所云 发表于 2012-2-10 00:57
就他这种程度的思考想法很明顯就是只懂砸RMB而不懂思考的RMB菜鸟罢了
別跟我說你懂魔力!!!!別害我笑了 ...

俺都不想再说啥了，你的思考心眼已经害俺笑弯了腰。
真的不想再说啥了，俺承认跟华佗较劲那就是俺的错。

作者: ﹏华佗℡〆    时间: 2012-2-10 01:46:32

tcl291967 发表于 2012-2-10 01:31
讨论个屁，什么权威，版主的都是浮云

具体的问题说不出所以然了  也不用这样敷衍了事滴
作者: 不知所云    时间: 2012-2-10 01:46:52

本帖最后由 不知所云 于 2012-2-10 01:47 编辑
文氓 发表于 2012-2-10 01:34
俺都不想再说啥了，你的思考心眼已经害俺笑弯了腰。
真的不想再说啥了，俺承认跟华佗较劲那就是俺的错。
...

可笑!!!!问题一开始就是你引用我的发言
提出"就第一回合而言，工程必须防御，是的必须，绝不允许出手。否则就会被队长踢出队伍。"
这一段话  然后针对我的发言说我不知所云,误导舆论，玩花活还振振有词
这又关华佗啥事了????
作者: ﹏华佗℡〆    时间: 2012-2-10 01:48:54

他大概没弄清具体是在跟谁说话。。。
作者: tcl291967    时间: 2012-2-10 02:02:10

﹏华佗℡〆 发表于 2012-2-10 01:48
他大概没弄清具体是在跟谁说话。。。

“不清楚你是谁”此贴有炒作的嫌疑
作者: Vampir    时间: 2012-2-10 03:33:35

﹏华佗℡〆 发表于 2012-2-10 01:23
前提就是只讨论伤害
团队作业中工程 补刀比 乐手猎人医生 慢个零点几秒 是很大的劣势吗？  副本中的效 ...

狼洞的小怪很难秒的,就拿喂猪那里 来说,如果能秒起码能节约4,5分钟副本时间.问题是140的话,小怪速度在2万以上,公主没小怪速度快,你如何先手秒?别和我说公主加敏...公主的极限攻击应该是可以到10万以上的,配金专的话,不过里面小怪有10~~13万来血的,其中有法抗很高的,还是秒不掉的,我公主7万多的攻击,带鞭子状态下,应该是有11~~12万攻击的,秒掉部分的怪,有些怪只能打掉1半来血.我怀疑你说的V7的公主先手秒狼洞的怪的真实性,求图.
作者: 飞走了    时间: 2012-2-10 09:51:20

一ノ瀬アメリ 发表于 2012-2-9 17:46
血量方面  不知道你的神器状况到顶了没有 外加星宫的效果 你撑到90W应该没问题的
因为打医生跟打乐手是2 ...

这个版主的头像很诱人，但说的话，太不诱人。。。这就是玩过工程和没玩过工程的区别。。。。
作者: 卖女孩的小火柴    时间: 2012-2-10 10:41:11

本帖最后由 卖女孩的小火柴 于 2012-2-10 10:46 编辑

1.我是来支持版主的，另外也许大家不知道版主曾经说过，版主也只是玩家而已。
2.不知道大家有没发现，只要是没有抗性石头的那种不良状态，都是可以命中的，所以工程可破碎的机会还是很多的，而且伤害不比破斧弱。（差不多装备情况下）
3.再说下工程和乐手的神器命中率，都知道乐手是全精神加点，有昏睡羽毛；工程呢？有多少人会全精？更何况乐手比工程精神资质高，工程跟乐手比这个，可笑至极；
4.说下工程PK，本人100乐手，也还算混的过去，双免46，曾经跨服碰过金卓混金工程，起手画地人，杀了BB，然后全程舍身打我，伤害有5W+一下，（注：差不多装备古武破斧打我也就6W~7W），请问现在工程真的有你们说的这么弱么？
5.现在在这抱怨工程弱的人只是无法从曾经的工程一刀流伤害中释怀而已，又想工程皮厚，又想伤害BT，可能么？
作者: 水浒3区：巫毒后    时间: 2012-2-10 10:52:58

都蛋疼。
动不动就说多少心血。
全都是孽。
作者: 五毛党    时间: 2012-2-10 10:55:51

小火柴有没有发现，只要是有抗性石头的那种不良状态，也都是可以命中的；只要是没有抗性石头的那种状态也都是可以不命中的。
作者: 卖女孩的小火柴    时间: 2012-2-10 12:29:52

五毛党 发表于 2012-2-10 10:55
小火柴有没有发现，只要是有抗性石头的那种不良状态，也都是可以命中的；只要是没有抗性石头的那种状态也都 ...

看来是我表达不清晰。
有抗性石头的不良状态，抗性高了，可以做到基本命中不了，但没抗性石头的不良状态，精神再高，还是有大约50%的几率可以命中。
作者: 只是过客～    时间: 2012-2-10 13:00:53

不知所云 发表于 2012-2-10 00:13
所以我开宗明义就很清楚的说明  "以第一回合伤害而言"
这句话有错吗?我有就动画效果或消耗时间来讨论吗?
...

大家对于工程动作动画慢影响效率    另开个帖子征求一下意见吧    然后让斑竹提交建议    改成像医生惩戒那样远距离用斧头砍吧      近身的攻击动画一直是大家诟病很久的了     应该可以得到很多玩家    包括其他玩家的认同
作者: ◇__Darling.    时间: 2012-2-10 13:02:14

风之回忆 发表于 2012-2-9 11:45
楼上的说了破碎，还没说舍生，舍生看起来伤害的确不错，但现在谁身上没有免伤的装备？舍生只是无视防御，不 ...

你不也是白痴？那全魔减工程遇到医生呢？
作者: ◇__Darling.    时间: 2012-2-10 13:12:07

工程是变弱了，只是跟以前比，跟其他职业比不能说很弱。只有弱的玩家，没有弱的职业，你如果有钱，140全卓越套 打三套装备  一套物减 一套魔减 一套双减， 宠全洗2.5的 打满12星玄兽 140套金宠装，什么金王子啊，金默默啊，金菠萝，金兔子，金老虎，金歌妹，全都这样，神器15级，翅膀金的，全打上5级羽毛，还有什么合成公式那些羽毛，  还有宝石，主要的抗性打个300+ 全打完美的，宝石呢 3套装备，可以分别打不一样的宝石，一套全敏 一套全精，还有一套全是抗性宝石。如果你能做到这点，工程还弱吗？这难道不是玩家弱，说什么职业垃圾啊。难道要象以前一样，工程一个舍身 倒一排别的职业？或者妖兽 两工程一回合秒20？
作者: ﹏华佗℡〆    时间: 2012-2-10 14:14:02

Vampir 发表于 2012-2-10 03:33
狼洞的小怪很难秒的,就拿喂猪那里 来说,如果能秒起码能节约4,5分钟副本时间.问题是140的话,小怪速度在2万 ...

好吧 我要对不起路人了。。 就把他曝光好了  你要图去找3区路人。。。传说中的一个公主=永久性不遇敌。。
作者: Vampir    时间: 2012-2-10 14:56:20

本帖最后由 Vampir 于 2012-2-10 14:56 编辑
﹏华佗℡〆 发表于 2012-2-10 14:14
好吧 我要对不起路人了。。 就把他曝光好了  你要图去找3区路人。。。传说中的一个公主=永久性不遇敌。。 ...


恩,曝光吧,我也是猎人,可以交流下.我带的2.0+1.79的公主,攻击7万+,如果是超级豹公主,速度能上2万+吧.如果是2.+1.96的话,配金专,+中魔心,上个10万没问题.求瞻仰~~
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-10 15:08:49

﹏华佗℡〆


欠骂的人之一。说话多动动脑子。
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-10 15:12:08

讨论归讨论，除楼主外，不可以点名骂人哈
作者: ﹏华佗℡〆    时间: 2012-2-10 15:23:26

随便骂     不过骂不出所以然的     以后打装备全部平凡  遇敌全部被偷袭 合东西永远爆。。
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-10 15:38:34

狠~~~

亲们，平常心啦。论坛嘛，热闹总比冷清好！
作者: 疯狂的小黑    时间: 2012-2-10 15:55:00

     确实消弱N多
作者: 乐子平台    时间: 2012-2-10 15:55:33

◇__Darling. 发表于 2012-2-10 13:12
工程是变弱了，只是跟以前比，跟其他职业比不能说很弱。只有弱的玩家，没有弱的职业，你如果有钱，140全卓 ...

你确信？亲，需要安慰去找春春陪你。
作者: ◇__Darling.    时间: 2012-2-10 20:49:41

不知所云 发表于 2012-2-10 00:13
所以我开宗明义就很清楚的说明  "以第一回合伤害而言"
这句话有错吗?我有就动画效果或消耗时间来讨论吗?
...

好吧，我表示你说错了！你说的改版前的伤害跟现在伤害比较而言 相差很大，以前的厉害些 大概这意思，很明确的告诉你 那只是级低的。如果论单体伤害。你去找140的问问 上状态破碎多 还是以前舍身多，别跟我说物减类似的。每个职业物减 魔减 都有的
作者: 羙羙╮(╯_╰)╭    时间: 2012-2-10 22:16:04

本帖最后由 羙羙╮(╯_╰)╭ 于 2012-2-10 22:17 编辑

只想说 从没不中过画地，最起码碰到的话是百发百中，相信很多满精神医生也有体会，看图说明吧，跟精神与否





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